О возможностях и кризисе подходов, исчерпании модели капитализма и консерватизме оптимистов — что и кому сказал Путин на «Валдае»

22.10.2021 08:00

 

«Жить во времена перемен»

 

Эльнар Байназаров

 

Подход «своя рубашка ближе к телу» окончательно стал нормой, при этом большинство красивых лозунгов про решение мировых проблем «никогда не будут реализованы». О кризисе подходов, определяющих само существование человечества, и о возможностях, которые несут перемены, Владимир Путин заявил 21 октября, выступая на пленарном заседании Валдайской конференции в Сочи. Речь президента продлилась около 3,5 часов и включила в себя полный спектр тем по современному мироустройству. Так, глава государства констатировал, что сейчас впервые возможно построить стабильный мировой порядок без большой войны, а российский консерватизм президент назвал «консерватизмом оптимистов».

Что касается международной политики, то глава государства заявил: Россия движется к исключению «Талибана» (запрещен в РФ) из черного списка ООН, Вашингтон и Москва после саммита в Женеве находятся на правильном пути, Россия готова увеличить поставки газа в ЕС уже на следующий день после одобрения немецким регулятором «Северного потока – 2», а отношения РФ с Китаем развиваются в интересах друг друга, но не против кого-то. При этом президент признался, что не поддерживает обязательную вакцинацию, а пандемию назвал глобальной угрозой, для борьбы с которой все страны мира должны объединиться.

Путин

Владимир Путин и журналист Федор Лукьянов

Фото: РИА Новости/Максим Блинов

На сцене вместе с лидером государства сидел модератор дискуссии, журналист Федор Лукьянов. Президент ответил больше чем на 40 вопросов. Все они касались актуальных тем, в том числе взаимоотношений с Украиной, НАТО, ЕС, проблемы энергокризиса в Европе и многого другого.

В какой-то момент президент просто вдруг сказал: «Надо завершать уже, а то уже десятый час». Однако и это не подвело черту под общением с Владимиром Путиным — еще около 15 минут он говорил с участниками дискуссии. И так бы продолжалось и дальше, если бы Федор Лукьянов всё же не напомнил собравшимся, что тайминг — дело серьезное.

«Кризис продовольствия может достичь крайних форм»

Главной темой Валдайской конференции в этом году стала «глобальная встряска» — это и вызовы пандемии, и климатические изменения, и трансформирующийся на этом фоне миропорядок. Эти три темы и стали ключевыми в выступлении Владимира Путина. Открывая встречу Валдайского клуба в Сочи, президент отметил: невозможно отрицать климатические деформации в мире, когда ЧС стали чуть ли не нормой. И напомнил про потопы в Германии, пожары в Турции и США.

«Любое геополитическое, научно-техническое и идейное соперничество в мире на фоне экологических катаклизмов теряет смысл», — отметил президент. Российский лидер предупредил: климатические изменения приведут к изменениям в сельском хозяйстве. «Есть основание полагать, что кризис продовольствия в мире будет нарастать и может достичь крайних форм», — подчеркнул Путин.

При этом он уточнил: борьба за сохранение природы не должна превращаться в скрытую конкуренцию на мировых рынках. И сразу добавил: Москва рассчитывает, что принятие в Европе углеродного налога будет проходить в диалоге с Россией и другими странами.

Поле

Фото: ИЗВЕСТИЯ/Александр Полегенько

В июле 2021 года в ЕС официально предложили ввести налог на «грязные производства»: цемент, алюминий, железо, сталь, удобрения и др. Их производители при экспорте продукции в ЕС должны будут заплатить специальный сбор. По подсчетам экспертов, издержки российских компаний после введения этого налога могут составить до €1,1 млрд.

Путин также затронул тему пандемии в контексте иммунизации. Так, он подчеркнул, что не поддерживает обязательную вакцинацию от коронавируса. Лидер государства напомнил, что таковой она становится, если занесена в национальный календарь, но этого с прививками от COVID-19 пока не произошло.

— Я на самом деле не поддерживаю обязательность, и вот почему: потому, что любое навязанное решение можно обойти, будут справки покупать, — пояснил Путин. — Любые навязанные решения обходятся достаточно легко. Известная фраза, что над законами думают сотни и тысячи людей, а над тем, как их обойти, думают миллионы. И они, как правило, выигрывают. Поэтому, мне кажется, не навязывать нужно, а нужно убеждать, убеждать и доказывать, что вакцинация лучше, чем болезнь.

«Существующая модель капитализма исчерпала себя»

В рамках современной модели капитализма больше нет выхода из клубка всё более запутанных противоречий, заявил Владимир Путин. И заметил: у России благодаря историческому опыту «выработался коллективный иммунитет к экстремизму и социально-политическим обвалам». Россияне, по словам Путина, ценят стабильность и возможность развиваться, не опасаясь революционеров.

— Революция — путь не выхода из кризиса, а путь на усугубление этого кризиса, — подчеркнул президент.

Критикуя современный капитализм, Путин отметил опыт Китая, где при сохраняющейся роли Коммунистической партии эффективно работают рыночные институты.

Кремль

Фото: ИЗВЕСТИЯ/Константин Кокошкин

Обратился к опыту КНР президент не единожды. «Не дай бог жить в эпоху перемен, — вспомнил Путин китайскую поговорку. — Но мы в ней уже живем, хотим мы того или нет. И перемены эти всё глубже, всё фундаментальнее», — констатировал президент. Потому на «предстоящий период мирового переустройства, который может продолжаться довольно долго, умеренный консерватизм — самая разумная линия поведения».

— Наш консерватизм — это консерватизм оптимистов… Мы верим: стабильное, успешное развитие возможно, — добавил президент.

Носителем здорового консерватизма Путин назвал ООН. И сразу ответил на замечание президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, ранее высказавшего недовольство тем, что судьба мира зависит от «горстки победителей Второй мировой войны».

— Понятно, почему лидер Турции говорит об этом — потому, что он считает, судя по всему, что и Турция могла бы быть постоянным членом Совета Безопасности. Но это не нам, не даже России решать. Это нужно решать в ходе консенсуса при окончательном решении вопросов подобного рода, — заметил Путин.

При этом он согласился, что ООН нужно реформировать, но важно «с водой не выплеснуть ребенка». Как только в ООН исчезнет право вето постоянного члена, «Организация Объединенных Наций умрет в этот же час, превратится в Лигу наций, совещательный орган, второй Валдайский клуб», полушутя подчеркнул президент. На что модератор встречи заметил, что тогда конференцию Валдайского клуба следовало бы провести в Нью-Йорке.

ООН

Штаб-квартира ООН в Женеве

Фото: ИЗВЕСТИЯ/Кристина Кормилицына

— Кстати говоря, почему нет? — парировал Путин. — Попросим (главу МИД РФ Сергея) Лаврова, он со своими коллегами поговорит. Я серьезно говорю. А почему не провести Валдайский клуб где-то на нейтральной площадке, за рубежами РФ? Можно, это может быть интересно.

Помимо Нью-Йорка президент также предложил провести заседание «Валдая» и в Кабуле.

— Нью-Йорк, конечно, привлекателен, но как до него добраться? Это абсолютно неизвестно сейчас. До Кабула проще в некотором смысле, — прокомментировал «Известиям» предложение лидера председатель совета клуба «Валдай» Андрей Быстрицкий. — Президент, конечно, иронизировал, но в каждой шутке есть доля истины.

Ильин, Гумилев и Бердяев

Продолжая говорить о «здоровом консерватизме», Путин процитировал философа Николая Бердяева: «Консерватизм — это не то, что мешает идти вверх и вперед, а то, что мешает вниз и назад, к хаосу».

Вообще, Бердяева за время выступления президент вспоминал чаще всего. Поздравляя редактора «Новой газеты» Дмитрия Муратова с получением Нобелевской премии мира (это первый нобелевский лауреат на полях «Валдая»), Путин напомнил: в 1920-е Бердяева тоже неоднократно выдвигали на Нобелевку, но он ее не получил. На что Муратов заметил, что философа номинировали на премию по литературе. «Да какая разница!» — пошутил Путин.

Отвечая на вопрос Дмитрия Муратова об иноагентах, президент согласился с тем, что некоторые критерии соответствующего закона нуждаются в повторном анализе.

— Я постоянно даю такие поручения в администрацию президента и депутатам Госдумы, чтобы возвращались, совершенствовали этот инструмент и ни в коем случае не злоупотребляли им, — подчеркнул Путин.

Муратов

Главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов

Фото: РИА Новости/Максим Блинов

При этом, по его словам, массовой записи в иноагенты в России нет.

Президент также признался, что читает философа Ивана Ильина и считает интересной идею о пассионарности наций, выдвинутую философом Николаем Гумилевым. В соответствии с этой концепцией народы, нации и этносы рождаются как живой организм, достигают пика развития, а затем постепенно стареют.

После этого признания директор Центра госуправления канадского Карлтонского университета Петр Дуткевич пообещал подарить Путину томик самиздатовского сочинения Гумилева.

— Я встретил Гумилева еще студентом Советской академии наук. Он был в чем-то моим интеллектуальным отцом, и тогда он подарил мне этот самиздат книги про пассионарность. Их всего 90 изданий во всем мире, — рассказал Петр Дуткевич «Известиям». — Я получил их от Льва Николаевича в 1979 году в его коммунальной квартире. Эти три тома для меня почти сокровище.

По мнению профессора, в ближайшее время «российские традиционные ценности будут воплощаться не только внутри России, но и будут распространяться за ее пределами».

— РФ будет искать таких партнеров, которые будут соглашаться с этими ценностями. Это может очень сильно поменять круг друзей и недругов страны, — заключил политолог.

«Догматизм на грани абсурда»

Владимир Путин также отметил, что в Европе и США «борьба за равноправие превращается в догматизм на грани абсурда». Россия с удивлением смотрит на «агрессивное вымарывание на Западе собственной истории, уход от таких понятий, как мама, папа, и замену их понятием «родивший родитель».

Упомянул президент и проблемы обратной дискриминации на Западе, когда интересами большинства жертвуют в угоду меньшинству.

BLM

Фото: REUTERS/Lindsey Wasson

«Навязчивое подчеркивание расовой темы еще больше разобщает людей», — заметил российский лидер и вспомнил, что американский борец за права чернокожих Мартин Лютер Кинг сказал: «Я мечтаю о том, что придет день, когда мои четыре ребенка будут жить в стране, где о них будут судить не по цвету их кожи, а в соответствии с их личностными качествами». Вот истинная ценность», — подчеркнул Путин.

— В Голливуде выпускают памятки, как и о чем снимать кино, сколько персонажей, какого цвета или пола там должно быть. Получается похлеще, чем отдел агитации и пропаганды ЦК Коммунистической партии Советского Союза, — добавил президент.

«Подход в духе «своя рубашка ближе к телу» окончательно стал нормой»

Большая часть ответов президента на вопросы экспертов «Валдая» была всё же связана с международной повесткой. Владимир Путин отметил: «На словах все государства заявляют о приверженности идеалам сотрудничества, готовности вместе работать над решением общих проблем, но это именно, к сожалению, на словах, на деле же происходит прямо противоположное. <…> Подход в духе «своя рубашка ближе к телу» окончательно стал нормой».

Генеральные договоренности США и России, достигнутые в Женеве, выполняются, отметил президент. При этом встреча двух лидеров позитивно сказалась и на товарообороте: он вырос на 23%.

Владимир Путин много уделил внимания и ситуации в Афганистане. Так, он отметил: «Джо Байден принял правильное решение о выводе американских военных из Афганистана. Но это можно было сделать иначе».

Путин

Встреча Владимира Путина и Джо Байдена в Швейцарии

Фото: ИЗВЕСТИЯ/Кристина Кормилицына

На фоне прошедших 20 октября в Москве переговоров по Афганистану вопросы об этой стране звучали наиболее часто в ходе конференции. Основной посыл российского президента сводился к следующему: «Нельзя извне навязывать каким-либо странам ценности или принципы устройства. США не посчитались с историей и культурой афганского народа, что привело к трагическому результату».

По поводу признания «Талибана» президент сказал следующее: «Мне кажется, что мы к этому подходим». «Позиция России будет заключаться в том, чтобы двигаться именно в этом направлении… Но все-таки эти решения должны быть приняты таким же образом и способом, которым они принимались раньше, когда мы это движение включали в список террористических организаций», — добавил он. Экономическую помощь республике важно оказывать потому, что если этого не делать, то афганцы сосредоточатся на продаже наркотиков, пояснил президент.

Также он заявил, что талибы стараются «как-то избавиться от этих радикальных элементов», имея в виду ИГИЛ и «Аль-Каиду» (запрещены в РФ). Но присутствие этих группировок в Афганистане, к сожалению, сохраняется.

На азиатском направлении всё стабильно: «Россия дружит с Китаем не против кого-то, а в интересах друг друга», — уточнил Владимир Путин и пояснил: две страны не создают военного блока.

Что касается Японии, то Москва ожидает преемственности в курсе нового премьера страны Фумио Кисиды и готова вести с ним переговоры, Россия заинтересована в заключении мирного договора с Японией, добавил российский лидер.

Естественно, не обошлось и без темы ближайшего соседа РФ. «Складывается впечатление, что народу Украины не дадут легальными способами сформировать органы власти, которые отвечают их чаяниям», — заметил глава России и назвал сложившуюся в Киеве ситуацию «тупиком».

Талибы

Представители движения «Талибан» (запрещено в РФ) на переговорах в Москве

Фото: РИА Новости/Алексей Куденко

Отвечая на вопрос украинского политолога, президент отметил: со стороны Украины всё еще существует военная угроза — присутствие Североатлантического альянса на ее территории.

— Формальное членство в НАТО может не состояться, а военное освоение территории уже идет. И это реально создает угрозу для РФ, и мы отдаем себе в этом отчет, — отметил президент.

Комментируя конфликт между Арменией и Азербайджаном, Путин отметил, что обеим странам удалось подняться над конъюнктурой и решить кризис в Карабахе, но теперь нужно создать условия долгосрочного урегулирования.

— Эти условия могут быть созданы только в том случае, если обе стороны примут достигнутые договоренности как долгосрочные и с обеих сторон оценят преимущества — хочу это подчеркнуть — мирного сосуществования. А в этом все заинтересованы, — подчеркнул глава государства.

Волновал участников конференции и вопрос энергокризиса в Европе. Так, по словам Владимира Путина, Россия может увеличить поставки газа в Европу: если завтра немецкий регулятор даст разрешение на работу «Северному потоку – 2», Россия уже на следующий день начнет поставку 17,5 млрд куб. м. При этом что касается постоянных нападок на трубопровод, то здесь нужно отметить, что этот проект — в интересах прежде всего самих европейцев.

— Мы говорим… «Северный поток – 2», «Газпром». Там пять европейских компаний участники. Почему «Газпром» только? Вы что, подзабыли, что ли? Пять европейских крупнейших компаний работают… в рамках этого проекта. Это не только интересы «Газпрома», это интересы наших партнеров и прежде всего, конечно, европейских, — подытожил президент.

Владимир Путин много говорил и о глобальном кризисе, с которым столкнулось человечество сейчас. При этом он носит цивилизационный характер. «Это кризис подходов, принципов, определяющих само существование человека на земле», — добавил глава РФ. И новый баланс сил после завершения холодной войны до сих пор не найден.

Поток

Фото: ИЗВЕСТИЯ/Дмитрий Коротаев

— Это не просто сдвиг баланса сил или научно-технологический прорыв, хотя и то, и другое сейчас тоже, конечно, имеет место. Мы сегодня столкнулись с одновременными системными изменениями по всем направлениям: от усложняющегося геофизического состояния нашей планеты до всё более парадоксальных толкований того, что есть сам человек, в чем смысл его существования, — отметил президент.

Почетный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике Сергей Караганов согласен с мнением президента о сломе глобальной системы. Текущая ситуация в мире, по его словам, предвоенная.

— Но именно в этом году она немного лучше стала по ряду причин: COVID отвлек. Плюс Россия продемонстрировала такую мощь и соединилась с Китаем, что развязывание войны становится крайне дорогим. Но нестабильность, недовольство масс будут нарастать, поэтому военная угроза снова может усилиться, — предупредил политолог.

Вместе с тем Владимир Путин отметил, что как раз сейчас есть шанс создать «чрезвычайно благоприятный прецедент», когда стабильное мировое устройство установится «без большой войны и не на основе ее итогов».

Завершил свое выступление президент тем, что вновь процитировал Бердяева: «Человек важнее, чем общество и государство». В будущем все ресурсы России должны быть именно в интересах человека, заключил Владимир Путин.

Партнеры