Сванидзе: - Когда ты говоришь, что я плюю на могилы, ты мерзавец! Был бы ближе, по морде бы получил!
Шевченко: - Да пожалуйста. Вот я тут. Встань и дай.
Сванидзе: - Хочешь?
Шевченко: - Давай!
Тогда Сванидзе вскочил со стула, подбежал к Шевченко и ударил его по лицу. В ответ историку прилетели два хука от Максима. Бил Шевченко, словно кузнец по наковальне – оппонент отлетел в стену и съехал на пол.
Увидев из коридора через прозрачное стекло драку, я вбежал в студию и встал между драчунами. Вместе со мной разнимать журналистов ринулись еще трое мужчин, оказавшихся на этаже.
- Он ударил меня первый, - сказал Шевченко, усевшись обратно на стул к микрофону.
- Могу повторить, - бросил в ответ Сванидзе.
- Давай!
И тут Шевченко вновь вскочил, сложил руки за спину и наклонился вперед к историку.
- Христос сказал подставлять щеку, - сказал Максим, глядя в глаза противнику.
- Нет-нет-нет, - мотнул головой Сванидзе.
- А ты трус просто, - ответил Шевченко и на этом программа завершилась.
После Николая Карловича увели продюсеры. А я с фотографом остался вместе с Шевченко.
- Давайте, что ли сфотографируемся на память, - буркнул я первое, что мне пришло в голову. Хотел потянуть время, чтобы Максим «остыл». Да и фотка для инстаграма лишней не будет!
- Давайте, - кивнул Шевченко. Он был явно на взводе. Еще бы! Пережить драку в прямом эфире.
Щелк-щелк, снимок готов!
- Я бы его не тронул, если бы он не начал руки распускать, - объяснился Максим.
Подождав немного мы перешли из студии в гостевую. Там своего эфира дожидались депутат Виталий Милонов и шоумэн Никита Джигурда. Шевченко накинул пальто и отдышался. А я повел Джигурду и Милонова в студию спорить о геях. Слава Богу хоть они не подрались!
- Сразу после драки я отвел Николая Карловича к себе в кабинет. Он очень переживал, что не сдержался, - рассказал мне после программы креативный директор радио «Комсомольская правда» Иван Панкин. – Признал, что встал и атаковал Шевченко и что сам виноват, я хорошо запомнил эти его слова. Он ничего дурного у меня в кабинете про Шевченко не говорил, старался держаться, шутил, но было видно, что его очень задели слова Максима Леонардовича о том, что он «плюет на могилы наших солдат, дедов».
Я веду с ним программу «Картина недели», я делал и радиоверсию «Исторических хроник» у нас на радио, подтверждаю – это неправда. Он патриот нашей страны и гордится подвигом советского народа, при этом он говорит правду, она неприглядна и многим не нравится. После драки, когда Сванидзе встал с пола, Шевченко демонстративно подставил лицо, сложил руки за спину и кричал: «Давай, ударь меня, я не буду отвечать».
У меня к нему вопрос: а что ж он сразу лицо-то не подставил, подражал бы Иисусу Христу. Нет, он, огромный мужичина, врезал пожилому уже человеку, а потом только Христу уподобился. К слову, Максиму 51 год, а Сванидзе 64-й год идет. Он старика ударил. Насколько я могу судить по постам в соцсетях, все говорят, что Шевченко неправ. Как организатор этого эфира, хочу рассказать и с чего всё началось, чтобы все понимали, что агрессор на самом деле Шевченко. Он последовательно несколько раз упоминал Сванидзе на своем ютьюб канале. Без объявления войны.
Я спросил у Сванидзе, не против ли он в нашем эфире с Шевченко поговорить про Сталина, он согласился. Николай Карлович не раз говорил, что раньше они были в очень хороших отношениях. Мой коллега Аббас Джума по моей просьбе связался с Шевченко и рассказал об идее свести их с Николаем Карловичем в эфире, тот с удовольствием согласился и добавил, что вообще против Николая Карловича ничего не имеет, что Сванидзе порядочный человек. Перед эфиром они несколько минут сидели в гостевой комнате и мило болтали.
ПОСЛЕ ДРАКИ…
Николай Сванидзе:
- Эфир был очень резкий, эмоциональный. Мы оба с темпераментом. Хотя до сих пор у нас проблем в личных отношениях не было. Но тем не менее, сейчас они возникли. То, что сказал мне Максим Шевченко, я счел оскорблением. И считаю его слова оскорбительными. И не смог сдержаться. За то, что не смог сдержаться, я приношу нашей глубоко уважаемой аудитории, той, которая слушала нас, и той, которая наблюдала нас, извинения.
- Это после того, как Максим Леонардович сказал, что вы плюете на могилы погибших солдат?
- Да. Конечно. Я считаю, что это оскорбление. То есть даже не считаю, я это воспринял не на уровне какого-то разума, здравого смысла, просто я это воспринял как пощечину.
- Надеюсь, у вас нормально все со здоровьем?
- Да. В этом смысле все нормально.
Максим Шевченко:
- Была дискуссия, полемика, в которой Николай Карлович стал переходить на личные оскорбления, на что обратила внимание даже ведущая. Стал называть меня мерзавцем, стал угрожать меня ударить. Я ему сказал, что если ты угрожаешь, то, пожалуйста, вот я тут. Он встал, ударил меня, получил в ответ. Я не сторонник такого, я сам никогда не угрожают, никогда не лезу на драку в такой ситуации, когда речь идет о теоретических вопросах. Он очевидно просто потерял контроль над ситуацией.
Я сожалею об этом инциденте. Но не о том, конечно, что, скажем так, я дал ответ. Я делал это предельно мягко, поверьте, я контролировал - и это видели сотрудники “Комсомольской правды” - свои действия. Я не бил его кулаком, я фактически просто привел его в чувства, оттолкнул от себя. Конечно, нельзя доводить ни исторические, ни политические дискуссии до такого исхода. Но не я поднимал эти страсти, и не я их так накалял, и не я сыпал угрозами, и не я попытался эти угрозы воплотить в жизнь.
Мне просто кажется, что Николай Карлович никогда не получал в ответ, ну вот он получил. Хотя я совершенно этим не горжусь. Я скорее скорблю. И вы видели, что я как христианин вполне был готов к примирению, и как говорится, подставить другую щеку. Он отказался это сделать. Это его проблема.
Смотрите полную видеозапись эфира:
Является ли сталинизм болезнью, которую надо лечить?.Николай Сванидзе так жарко обсуждал этот вопрос с Максимом Шевченко, что даже подрался. Смотрите полную запись программы "Радиорубка" на Радио "Комсомольская правда"!